قام نائب رئيس مجلس إدارة مركز المدافعين عن العدالة للدراسات الاستراتيجية (أصّام) العقيد المتقاعد والاستراتيجي أرسان أرغور بالتوقيع على عمل يمكن وصفه بالأول من نوعه فيما يخص سفن الطائرات. قمنا بالحديث مع أرغور حول سفن الطائرات والاستراتيجية البحرية والكفاح القاسي التي تقدمه تركيا في البحر المتوسط.

سيدي على الرغم من أن موضوع سفن الطائرات مهم جداً إلا أنه لا يوجد منشورات كثيرة حوله. ماذا ستقولون حول هذا الموضوع؟

نعم لا يوجد أي كتاب حول سفن الطائرات. هذا صحيح أكاديمياً لم يتم إجراء أي عمل. تتضمن واحدة أو اثنتين من الأطروحات الحالية الحسابات الفنية المتعلقة بقوارب حاملة الطائرات. ربما قامت وزارة الدفاع والبحرية ببعض الأعمال في حد ذاتها، لكن هذه تقارير أو مراجعات وقد لا تكون علنية.

عمل إرشادي

فلماذا شعرتم بالحاجة إلى إعطاء عمل في هذا المجال؟

ما الذي ينبغي أن يكون عملنا في استراتيجية حاملة الطائرات من حيث الرؤية المستقبلية لتركيا التي درسناها من خلال الخروج الأول لحاملة الطائرات منذ الحرب العالمية الأولى. لقد أظهرنا أهميتها الاستراتيجية في فعاليتها في الحرب البحرية. حاولنا رسم أفق لتركيا حول هذه المسألة. في هذا الصدد، إنه كتاب مهم للغاية. ومع ذلك، فهو بالطبع نتاج دراسة قصيرة. يمكن دراستها بمزيد من التفصيل. يمكن لأي شخص أن يقوم بعمل أفضل وربما أكثر فاعلية بناءً على كتابنا.

حب الغرب قد أكلنا

هل أوجه القصور مرتبطة بسوء فهم الإستراتيجية البحرية؟ 

حقيقة أن العمل لم يكتب من قبل يرتبط بالسياسة الخارجية لتركيا ونظرتها للاستراتيجيات البحرية. إن تركيا هي دولة بقيت محكومة على فترة التغرّب وتم إبعادها عن التطورات التكنولوجية وتبنت حماية حدودها بشكل استراتيجي وذلك باقتناء أسلحة هذه الدول. بالطبع، هذه ليست الإستراتيجية الصحيحة. لننظر إلى مصنع الطائرات الذي افتتح في عام 1938. لنأخذ على سبيل المثال مصنع نوري كيليجيل للأسلحة والذخيرة. تم إغلاق أحدهما والآخر تم حرقه عمدًا. هل يمنح أولئك الذين يعتبرونه جدير بكم الفرصة لفهمكم أهمية بناء حاملة طائرات؟ لم يحن الوقت لتركيا التي تصنع سفن حربية للتفكير في حاملة الطائرات.

هل حان الوقت الآن؟

نعم. ستلتقي أول حاملة طائرات خفيفة لدينا بحارنا في نهاية عام 2021.

ما هي ميزة حاملات الطائرات في البحر؟

انظروا إلى البحرية العثمانية التي جعلت من البحر الأبيض المتوسط ​​حوضاً، وركعت دول العالم على ركبتيها ... قال خير الدين بارباروس باشا، قبطان البحار الذي نجح بأن يكون الحاكم الوحيد للبحار لقرون، "الذي يسيطر على البحار يسيطر على العالم". طور جنرال أمريكي بحار ألفريت ماهان، الذي عاش بعده بقرون، نظرية مفادها "إذا كنت تريد توجيه التجارة والسياسة العالميين، فيجب أن تهيمن على البحار". واليوم يقومون حتى بتدريب البحارة الأتراك على هذه الإستراتيجية.

الورقة الرابحة للولايات المتحدة هي حاملة الطائرات

لماذا كان هناك انقطاع في فترة الجمهورية عندما كان لدى العثمانيين استراتيجية بحرية كبيرة؟

جعلوني ننسى. للأسف كان كذلك. تأتي الولايات المتحدة من مسافة 8 آلاف كيلومتر وتقول أنا في البحر الأبيض المتوسط. كيف حققت هذا؟ قامت بتوفير الجزر العائمة في المياه الدولية بواسطة حاملات الطائرات. بعد ذلك، اكتسبت قواعد في العديد من البلدان. لماذا تتواجد حاملات الطائرات الأمريكية في شرق البحر المتوسط؟ لأن مضائق البحر الأحمر وجبل طارق وإسطنبول وجاناك قلعة التي هي مركز آسيا وأفريقيا وأوروبا وهي المنطقة الحرجة التي تربط العالم ببعضها. من يسيطر على هذه المنطقة يوجه الاقتصاد العالمي وبالتالي السياسة العالمية من خلال التحكم في السفن التجارية والطرق البحرية. إنها بهذه بساطة.

اليوم لا يزال هناك من يجادل بأنه لا حاجة لحاملة طائرات في تركيا، ما رأيك؟

هل يتحقق؟ ما الفرق بين من يقول هذا والعقلية التي تتغاضى عن تفجير مصنع نوري كيليجيل للأسلحة والذخيرة؟ اليوم في تاريخ تركيا لا تستطيع إنتاج السيارات بنفس العقلية. الآن تم اتباع هذه العقول العنكبوتية في السياسة ولا توجد حقوق في استراتيجية التوجيه لتركيا. تركيا الآن في موقع لاعب إقليمي وقريبًا تصبح عالمية أيضًا. ألم تهدد فرنسا بإرسال حاملة طائراتها بسبب المشاكل بيننا وبين اليونان في شرق البحر المتوسط؟ تخيل لو ردت تركيا بحاملات الطائرات الخاص بها بنفس الطريقة. هل كان سيتجرأ على ذلك؟

سنكون قوة معدودة في 10-15 سنة

كيف هو وضع قوتنا البحرية؟

البحرية التركية قوية، ولكن ليس لديها قوة كافية مقارنة بالقوة العظمى. السفن الحربية التي بحوزتها ليست تقنيتنا الخاصة. لقد بدأنا للتو في بناء سفننا الوطنية. بالطبع نحن أقوى مقارنة بجيراننا. هناك هجوم محلي ووطني. هذه ليست سوى البداية. البحرية لدينا مرشحة لتصبح واحدة من الدول القليلة في العالم خلال 10-15 سنة.

دعنا ننتقل إلى السياسة الخارجية ... في رأيكم، ما هو أصل المشكلة في شرق البحر الأبيض المتوسط؟

يقع شرق البحر الأبيض المتوسط ​​على طريق الحرير البحري الذي تخطط الصين له في المستقبل. تقع عند التقاء ثلاث قارات. يمر ثلث التجارة العالمية من هنا. من المؤكد أن التحكم في طريق التجارة يمنحك القوة. بالطبع، هناك أيضًا قضية الطاقة. مع وجود طاقة في المنطقة ستجعل تركيا أقوى ضد كل القوى الإمبريالية، بما في ذلك الولايات المتحدة. إذا كنت تسيطر على الطاقة، يمكنك السيطرة على الدول التي تحتاج إلى الطاقة. هذا هو المقصد بالأساس. إثراء شعبك من خلال استغلال موارد الآخرين. وإلا فما الذي تفعله الولايات المتحدة وفرنسا وألمانيا وإنجلترا في المنطقة؟

دعونا نتفق مع الدول الإسلامية

ماذا يجب فعله إذا كانت استراتيجيات اليونان في محاصرتنا على اليونانيين فعالة؟

طبعا العالم كله ضد تركيا. في الواقع، فهي تثير اليونان والإدارة القبرصية اليونانية ضد تركيا لطموحاتهم الخاصة من خلال تشجيعهم. وعلى الرغم من أن الإدارة القبرصية اليونانية متيقظة، فإنها ستصبح قريبا غنية وستزيد من ازدهارها الاقتصادي بالتعاون مع الجمهورية التركية لشمال قبرص وتركيا. علاوة على ذلك، فهم سيعيشون في سلام. لأن القبارصة الأتراك وتركيا لم يكن لديهم الطمع في موارد الإدارة القبرصية الجنوبية اليونانية أو اليونان. في واقع الأمر، كانت الجزيرة هادئة منذ عملية السلام في قبرص. في مواجهة هذه اللعبة الضخمة، يجب على تركيا إبرام اتفاقيات فردية مع الدول الإسلامية الواقعة على ساحل شرق البحر الأبيض المتوسط.

أليس من الصعب في ظل الظروف العالمية عقد اتفاقات مع الدول الإسلامية في ظل هذه الظروف؟

لا ليس صعباً. ألسنا مجتمع عشنا سويًا في هذه المنطقة مثل بحيرة تحت العلم العثماني حتى الأمس؟ والحقيقة أن ما حدث في ليبيا دليل على ذلك. تدخلت تركيا فتوقف القتال. تخيل أن هذا تم مع مصر والأردن وسوريا ودول أخرى. لا تحتاج أن تقول للإمبرياليتين أن يذهبوا، سوف يذهبون من تلقاء أنفسهم.

تركيا القوية تتجاوز كل شيء

هل تتغلب تركيا على هذه الصعوبة؟

سوف تتغلب عليهم. سنرى معا. لا تقلقوا. السيطرة على هذه المنطقة هي السيطرة على التجارة العالمية. ضع في اعتبارك أن جميع المخارج الدينية الثلاثة هنا.

إذن فالمسألة ليست مشكلة تركية يونانية عادية؟

نعم. القضية حساب عالمي. قبرص وجزر بحر إيجة واليونان هي بيادق صغيرة. من الضروري ألا تتعثر وتغرق في هذه القضايا. أولئك الذين يقولون الجزر قريبة منا ويجعلونكم تصطدمون باليونان، يأخذون طاقتنا وتجارتنا وموارد المسلمين ويمصون دماؤكم من جهة أخرى. إذا ركزت على القضية الكبيرة، فستنحل المسائل الصغيرة بمفردها. ستعرف تركيا القوية استعادة الجزر دون إطلاق رصاصة.

أخيرًا، هل يمكننا الحصول على تعليقكم على انتصار كاراباخ؟

في البداية تم فتح الطريق لتركيا أمام دول آسيا الوسطى الإسلامية. جاءت الشجاعة والثقة لهذه الدول التي لم تستطع التخلص من ضغط روسيا السوفياتية. تم تأمين اتصال طريق الحرير الأسود بتركيا عبر أذربيجان وناخشيفان. لا يهم إذا جاءت روسيا هناك. وستحاسب روسيا على الهيجان الأرمني. نتج عن هذه الصفقة أفضل مركز حسب الشروط والأرصدة.